Русские любят говорить: «Нет!»

У него три диплома. Из вашингтонского университета в Сент-Луисе он вышел инженером, специалистом по металлургии и газотурбинным технологиям. Затем окончил юридический факультет университета в Нью-Йорке и Лондонскую бизнес-школу, где получил степень МВА.

– После того как я проработал год во Франции в юридической компании, мне захотелось чего-то более разнообразного и интересного, чем постоянно сражаться в судах по поводу патентов и я решил заняться бизнесом. Наше предприятие выпускало смарт-карты. Я занимал пост управляющего директора по Европе, Средней Азии и Африке. Потом занялся венчурными инвестициями в австрийской фирме, в Вене. Мы покупали восточно-европейские, в том числе и российские, интернет-компании. Уже тогда Россия магическим образом начала притягивать меня к себе.

О Даниэле Кляйне

В 1984 году окончил университет в Вашингтоне по металлургии и газотурбинным технологиям, в 1987-м – Нью-Йоркскую юридическую школу (New York Law School). В 1993-м получил MBA в Лондонской школе бизнеса (London Business School).
Работал в нью-йоркской юридической компании Pennie & Edmonds. Первый опыт бизнеса в Москве получил в 1993 году, когда выступил в роли сооснователя стартапа, занимавшегося поставками высокотехнологичного медицинского оборудования. С тех пор много работал в России и в конце концов переехал в российскую столицу на постоянное жительство.
До создания компании Podolsky & Klein был соучредителем компаний Hellevig, Klein & Usov, Avenir Group, Avenir Accounting, Avenir Moscow Management, Avenir Recruitment и других компаний, входящих в группу Avenir. Еще раньше сотрудничал с компанией Marks & Sokolov.
Даниэль Кляйн – специалист по правовым вопросам, неизбежно возникающим у западных компаний, работающих в России. Является членом совета директоров многих действующих в России компаний.
Часто выступает в качестве эксперта на телеканале RussiaToday, на радиостанции Business FM и др.
Имеет американское и канадское гражданство.

– Как оказались в Москве?

– Я выступал в Вене на конференции, организованной институтом Адама Смита. Там и произошла встреча, которая резко изменила мою жизнь. Я познакомился с президентами компаний «Мир», «МВидео» и «Спранди» (Sprandi), и они предложили мне переехать в Россию.

Работал директором по маркетингу в «Спранди» – занимался наружной рекламой, роликами на телевидении. Потом представлял на российском рынке австрийскую фирму, торгующую недвижимостью. Затем стал соучредителем компании Hellevig, Klein & Усов. Мы оказывали не только юридические, но и бухгалтерские, и рекрутинговые услуги. Мне понравилась бизнес-модель широкого спектра услуг и через пару лет, в 2010 году, я воплотил ее в собственном предприятии. Венчурные инвестиции нашей компании Podolsky & Klein предоставила Alinga Consulting Group.

– С какими трудностями столкнулись при открытии предприятия?

– Нашу компанию зарегистрировала все та же Alinga. Надо заметить, что собрать полный пакет документов для открытия своего дела в Москве не так уж просто. На оформление требуется немало времени. Но процедура вполне рутинная, и можно обойтись без каких-либо взяток. Можно нанять специалиста юридической компании, и он все сделает за вас.

Собрать полный пакет документов для открытия своего дела в Москве не так уж просто. Но процедура вполне рутинная, и можно обойтись без каких-либо взяток.

– Сложно было найти помещение под офис?

– Аренда офисов в Москве вдвое дороже, чем в Нью-Йорке, но чуть ниже, чем в Лондоне. Нам офис предоставила компания Alinga. Многие компании ищут помещения на специализированных сайтах, но и там найти маленький офис в Москве весьма затруднительно. Я уже несколько лет пытаюсь разыскать агентство, которое занималось бы арендой именно небольших площадей, но пока безрезультатно.

– Как подбирали сотрудников для своей компании?

– Это была очень непростая задача. Сложно найти персонал, адекватно понимающий принцип личной ответственности. Русские любят говорить: «Нет!». Наверное, это отголоски коммунистической культуры. Со временем ее влияние уменьшается, но до конца еще не исчезло. Хотя в последние годы в России сформировалось новое поколение активных, целеустремленных, заинтересованных предпринимателей. Им по 25–28 лет. В бизнесе они чувствуют себя уверенно и мало чем отличаются от американцев.

Я предпочитаю брать на работу людей, приехавших с периферии. Они чувствуют себя в столице почти эмигрантами, они более упорны, усидчивы и мотивированы, ведь им нужны деньги, чтобы снимать жилье.

– Вы тоже живете на съемной квартире. Сколько платите за аренду?

– Я живу практически в центре, на площади Гагарина. Плачу в месяц три тысячи долларов.

– Сколько человек у вас в штате?

– Пять.

– Каков уровень их зарплат?

– Если говорить о секретаре, это 50 тысяч рублей (примерно 1200 евро). Партнеры и советники получают по 120–140 тысяч рублей (3–3,5 тыс. евро).

Важен и опыт, и связи, и чутье

– Расскажите о российской специфике. Чего опасаться иностранным предпринимателям?

– Высокой коррупции, особенно в закупках. Иногда ее сложно избежать. В Великобритании и США хорошо развита законодательная база для борьбы с коррупцией. В России она тоже есть, но плохо работает. Плохо соблюдаются законы. На надзорные органы надеяться нельзя. Нельзя быть уверенным, что если обратишься в суд, то справедливость восторжествует.

Дмитрий Сокур, генеральный директор PR-агентства «Сокур и партнеры»:

– Иностранные консультанты в России обычно пользуются большим уважением и доверием, чем российские, потому что западные компании традиционно воспринимаются как носители определенной культуры ведения бизнеса, делового этикета, а также зачастую более глубокого опыта и профессионализма. Иностранной юридической фирме проще попасть в СМИ. Но здесь надо учитывать риски, в частности нюансы правоприменительной практики в России и то, насколько специалисты с ней знакомы.

Поэтому юридические услуги советую продвигать, фокусируясь именно на ведущих специалистах и их квалификации, либо на руководителе компании. Вообще, в любой стране есть свои особенности, поэтому, разумеется, стратегии продвижения в России и, например, в Америке, будут различаться. Для быстрых и ощутимых результатов я бы рекомендовал выступать с докладами на крупных мероприятиях. Особенным успехом пользуется сравнительная аналитика: «у них» и «у нас». Еще один отличный инструмент – программа комментариев, например, короткая рецензия на корпоративные конфликты или другие информационные поводы крупных игроков рынка, это всегда заметно и эффективно. А такой инструмент, как юридические завтраки, поможет компании заявить о себе в профессиональном сообществе.

– Русские любят шутить, что «незнание закона не освобождает от ответственности, а знание – запросто». Что, вас в России удивило и продолжает удивлять как юриста?

– На Западе молодые юристы, прежде чем начать практику, сдают лицензионные экзамены. В России эта ситуация не урегулирована. Парадокс, но здесь можно открыть юридическую фирму, не имея юридического диплома. И никто об этом не предупреждает клиентов.

Еще пример, когда моему удивлению не было предела. Однажды я участвовал в судебных процессах, где адвокат одной из сторон не счел нужным присутствовать на судебном заседании. Это крайне дурная практика.

Парадокс, но здесь можно открыть юридическую фирму, не имея юридического диплома. И никто об этом не предупреждает клиентов.

Помню, объединяли мы как-то две сети кинотеатров, вели переговоры. И обе компании стремились сэкономить на юристах. Попросту не хотели тратить деньги на полноценную юридическую проверку. Очень типично для России. Сначала заключают договора и только потом смотрят, есть ли проблемы. Сейчас, например, много вопросов возникает с офшорами. Когда 5–7 лет назад офшоры покупали, не вдаваясь в подробности, без юристов. Это еще советский подход – юристов привлекают в последний момент, когда, как говорится, «клюнет жареный петух».

Но есть и другая крайность. В Москве действуют юридические компании, оказывающие услуги по цене $700–800 в час. В результате фирма получает счет на $20–30 тысяч, хотя на самом деле решить многие юридические вопросы уже невозможно.

– С какими трудностями могут столкнуться иностранные юристы в Москве?

– В российском судопроизводстве существуют нюансы, которые нужно досконально знать. Я в Москве занимаю определенную узкую нишу, я экспат, единственный американский патентный поверенный в России, юрист, знающий также и западное право. Наш специальный советник – арбитр лондонского морского арбитража. Мы помогаем получать российским компаниям патенты, торговые марки в Кремниевой долине.

– Сложно найти клиентов?

– Нам нет. У нас совместное предприятие с аутсорсинговой компанией Alinga. У них около 120 подотчетных клиентов. В компаниях часто возникают какие-то юридические проблемы, и мы помогаем их решать.

Важно найти правильных людей. А подвести вас могут и здесь, и на Западе.

– Надежны ли российские партнеры?

– Ситуация такая же, как и во всем мире. Важно найти правильных людей. А подвести вас могут и здесь, и на Западе. Важен и опыт, и связи, и чутье.

В Москве ни один день не похож на другой

– Как отличалась бы деятельность вашего предприятия, если бы вы действовали в США?

– В таком формате, как здесь, вести бизнес там, было бы просто невозможно. В Штатах куда более насыщенный рынок, без работы сидят тысячи юристов. Там принято оказывать услуги в какой-то одной узкой области. А в Москве я действую в самом широком спектре услуг. Хотя проблем с американской бюрократией было бы ничуть не меньше, чем в России.

– Зарабатывали бы в Америке больше?

– Скорее всего, да.

– Что же вас держит здесь?

– У вас очень интересно работать, ни один день не похож на другой, прямо скажем, не до скуки. А вообще работается легко.

– Бизнес требует принятия быстрых, оперативных решений?

– Атмосфера бывает достаточно напряженная. Столько всего происходит разом, что сложно за всем уследить. Я в Москве работаю давно, у меня много связей. Буквально каждый день поступают какие-то предложения, открываются новые возможности. Просто не хватает времени, чтобы их рассмотреть и проанализировать.

Сергей Елин, руководитель аудиторско-консалтинговой группы «АИП»:

– Характерная особенность российского и в частности московского рынка юридических услуг – отсутствие постоянного независимого мониторинга какой-либо авторитетной структурой. Есть мониторинг лишь для отдельных категорий его участников: нотариусов, адвокатов, арбитражных управляющих, патентных поверенных. В то же время российское законодательство дает возможность любому лицу практиковать в произвольных масштабах без какой-либо сертификации и подтверждения соответствующей квалификации. Для осуществления юридической деятельности не требуется лицензии или иного специального разрешения. Единых квалификационных требований к лицам, осуществляющим юридическую деятельность, нет. Также нет единого кодекса профессиональной этики. Известно, что до 80% юридических услуг в стране оказываются независимыми российскими юристами. Количество юридических фирм постоянно растет, но из-за отсутствия каких-либо стандартов деятельности, качество их услуг очень различается, что ведет к снижению доверия клиентов к профессии в целом. На московском рынке юридических услуг в настоящее время представлено более 1000 фирм. Минимальный рост, по данным различных исследований, составляет 20-30% в год, что является хорошим показателем по сравнению с другими отраслями. На сегодняшний день в Москве до 50% рынка юридических услуг (около $1 млрд в год) занимают иностранные консультанты. Одна из причин такой ситуации связана с большой имиджевой привлекательностью транснациональных консалтинговых игроков, той же большой четверки. Особенно это важно, если у российского клиента есть интересы за рубежом. Конкуренция на рынке очень высокая, но качественного сервиса все-таки не хватает.

В основном и в российских, и в зарубежных компаниях работают граждане России: привлечение иностранных юристов широко не практикуется. Чтобы открыть бизнес, во-первых, необходимо зарегистрировать юрлицо, снять помещение, приобрести необходимую оргтехнику, расходные материалы и тому подобное. Это обойдется приблизительно в сумму от 500 тыс. рублей. Также нужно понимать, что первые 3-4 месяца затраты, как правило, превышают выручку. Компании в любом случае нужен секретарь и бухгалтер, IT-поддержка (на первом можно сэкономить, если бухгалтер будет работать на дому или на аутсорсинге, беря функции секретаря на себя). По минимальным расценкам заработная плата секретаря – 25 тысяч рублей в месяц. Что касается юристов, то затраты на их зарплату зависят от их квалификации. Заработок таких специалистов по Москве составляет от 35 тыс. до 70 тыс. рублей в месяц. Насколько быстро окупятся затраты, зависит от клиентской лояльности. Оптимально начинать юридический бизнес не с нуля, а при наличии какой-то клиентской базы.

– Какие возникают риски?

– Неудачу можно потерпеть везде. Сейчас иностранцу открыть свое дело в Москве стало сложнее, чем раньше. Компании уже не так часто нанимают иностранцев на работу. Но в России хорошие налоговые условия. Ставка налога на доходы фиксированная, на уровне 13%. Также есть программа, позволяющая иностранцу оформить визу на три года, получить ее достаточно просто.

– Обязательно ли знать русский язык? Или в России уже достаточно много бизнесменов, которые хорошо говорят по-английски?

– Если честно, то обойтись можно, но я уверен, что если бы владел русским языком, мой бизнес был бы еще более успешным, чем сейчас. Иногда я отказываюсь от каких-то встреч, потому что знаю, что разговоры на них будут вестись по-русски. Неделю назад я выступал с лекцией в научно-технологическом инновационном комплексе «Сколково» и очень пожалел, что говорил по-английски, а не по-русски.

– Как долго планируете еще работать в Москве?

– Сейчас я открываю офисы в Бостоне и Нью-Йорке. Придется чаще бывать в США.

– Как насчет криминогенной обстановки? В Москве безопасно?

– В Москве я чувствую себя в большей безопасности, чем, скажем, в Париже. Но в Лондоне все же поспокойнее, чем в Москве. Хотя все зависит от района.

– Что вы можете сказать тем иностранным предпринимателям, которые сомневаются, ехать в Россию делать бизнес или нет?

– Однозначно скажу – приезжайте! Россия – страна огромных возможностей для бизнеса. И такие условия тут сохранятся еще не одно десятилетие. Конечно, за последние 20 лет многие россияне успели получить западное бизнес-образование и обрели опыт работы на международных рынках. Но потребность в иностранных бизнес-специалистах по-прежнему высока. Молодым предпринимателям добиться успеха на Западе куда сложнее, чем в России. Если вы человек амбициозный и не стандартно мыслите – приежайте!